В первые дни люди часто спрашивали: "А нам можно выходить на улицу?" или, например, “А вы уверены, что мы точно свободны?”. Им нравилось слышать по несколько раз, мол, да — вы свободны.
Кому-то сложно определиться с тем, что они хотят съесть — всё просто потому, что долгое время такого выбора им никто не предоставлял.
Это не безынициативность. Это адаптивность, выработанная для выживания. Со временем пройдёт, но пока важно понимать, что всё это — последствия травмы.
— Как помогать, чтобы экс-политзаключённый не чувствовал себя неловко? Чего лучше не делать?
— Есть вторая сторона помощи, которую психологи называют “рентной установкой”. Когда желающие помочь начинают воспринимать человека как полностью беспомощного — как "котика, которого подобрали". Меня это очень коробит.
Да, помощь нужна. Но вопрос — как именно помогать. Относиться к человеку как ко взрослому, который может брать на себя ответственность, или как к беспомощному объекту заботы?
Есть ситуации, когда помощь необходима: легализация, документы, ориентация в новой стране, язык. Но есть то, что человек способен и должен делать сам — даже в новых условиях. Например, показать, где магазин — нормально. Ходить с ним всё время по магазину и выбирать ему вещи — нет. Объяснить, где парикмахерская — хорошо. Водить за руку — уже перебор.
Волонтёры должны понимать: это не родительская опека. Это деятельность с чёткими границами. Иначе формируется зависимость, из которой потом очень трудно выбираться.
— Есть ещё один важный вопрос. Когда вышел Сергей Тихановский, он сразу начал встречаться с белорусами, делать громкие заявления, рассказывать, что пережил. Было ощущение, что ему необходимо выговориться. Другие экс-политзаключённые часто отказываются от интервью. На ваш взгляд, что сейчас важнее для психики этих людей: говорить публично или, наоборот, молчать и восстанавливаться?
— Я категорически против того, чтобы людей сразу "публичили" и тащили к микрофонам. Есть те, кто сам хочет говорить, это их право. Но формат "давайте всех на пресс-конференцию" — разрушителен.
Человек вышел из информационного вакуума, где на него годами давили пропагандой. И вдруг — лавина новостей, событий, ожиданий, вопросов. Даже люди на воле не всегда успевают адаптироваться к этому потоку информации. А здесь человек после тюрьмы.
Потом эти люди дают интервью, говорят что-то импульсивно, а дальше начинается давление, критика, интерпретации. Это очень опасно. Я бы попросила журналистов быть максимально бережными и представить себя на месте человека, которого только что "выкинуло" в новую реальность.
— Когда экс-политзаключённые общаются с вами, они рассказывают об угрозах или пытках, которые пережили?
— Да. Многим людям хочется выговориться, и они рассказывают страшные вещи. Были реальные пытки, но я не могу приводить конкретные кейсы из соображений безопасности.
Многим прямо говорили: “Если вы будете публично рассказывать, хуже станет тем, кто остался в тюрьмах”. Эта угроза была конкретной. Поэтому основная базовая эмоция, которая у этих людей осталась, — страх. Не только за себя, но и за близких, за тех, кто ещё за решёткой. С этим страхом нам ещё долго придётся работать.
— Вам не кажется, что, если сегодня не говорить об этом публично, угрозы и манипуляции близкими превратятся в страшную норму?
— Ситуация амбивалентная [неоднозначная. — Еврорадио]. С одной стороны, торжество справедливости имеет очень важное значение для психики и даёт ресурс для восстановления. Это подтверждено исследованиями, в том числе на примере жертв Холокоста.
Но на первом этапе, я считаю, важнее не публичность, а протоколирование — анонимное, конфиденциальное, юридическое. Чтобы человек знал: он рассказал, это зафиксировано, это имеет значение. А публичность — позже, если и когда человек будет к этому готов.
— Что важно учитывать близким экс-политзаключённых при общении с ними?
— Нельзя делать вид, что ничего не было. Нельзя заставлять рассказывать. Нельзя говорить: "Не плачь" и "Будь сильным".
Плач — это нормально. Так психика сбрасывает напряжение. Самое важное — быть рядом и дать человеку самому определить, о чём и когда он готов говорить.
— Когда нужно срочно обращаться к психологу?
— Первый тревожный признак — стойкие нарушения сна более месяца. Флэшбэки, постоянное напряжение, ощущение угрозы, избегание людей и тем, связанных с тюрьмой, вспышки гнева, чувство вины, безнадёжности, мысли о смерти или суициде.
В таких случаях важно не тянуть и скорее обращаться к специалисту.
— Как долго люди могут рассчитывать на психологическую поддержку? Нужно ли платить за сеансы?
— Помощь будет безвозмездной и столько, сколько потребуется. Кому-то достаточно нескольких кризисных сессий, кому-то нужна длительная работа — месяцы или год.
Мы договорились, что ограничений по количеству сессий нет: их будет столько, сколько специалист посчитает нужным.