"Справедливая Россия": Собчак известна как телеперсонаж, а не оппозиционер

Еврорадио: В последнее время часто слышны высказывания, что Россия по уровне авторитаризма догоняет Беларусь. Об этом говорят политологи и представители внесистемной оппозиции. А как считаете вы, представитель оппозиции системной, представленной в Госдуме?

Вадим Белов: Пока все-таки не догоняет. Тот же митинг "Марш миллионов", который проводит оппозиция, — он согласован и он пройдет в Москве 12 июня. Насколько мне известно, такое в Беларуси невозможно. Все-таки в России существуют системные оппозиционные партии, которые представлены в парламенте, — достаточно легитимный политический процесс, когда оппозиция может критиковать и правительство, и президента. Существует и свобода слова, оппозиционная пресса. Хотелось бы, чтобы развитие шло в сторону демократии, а не в сторону авторитаризма. И мне кажется, что сейчас мы находимся в точке, когда этот вопрос решается. Есть реальная возможность наступления реакционных сил, но я надеюсь, что этого не будет. Потому что общество в России не хочет мириться с таким наступлением на демократию. За последние 20 лет в России появилось достаточно зрелое гражданское общество. А это — гарантия того, что, несмотря на все попытки принятия недемократических законов, суды, гражданское общество, оппозиция сумеют этому противостоять.

Еврорадио: Ваша системная оппозиция, та же "Справедливая Россия", представлена в парламенте. В нашем парламенте никого из оппозиции нет. Но ведь результат одинаков: у нас депутаты принимают необходимые власти законы и у вас "Единая Россия", у которой большинство, продвигает законы, необходимые президентской администрации...

Вадим Белов: Разница все-таки большая. Когда оппозиция представлена в парламенте, хотя по факту и принимаются нужные законы, но само противостояние, давление оппозиционных партий в парламенте, парламентские методы борьбы отыгрывают большую роль по легитимизации самого протеста. Все же такие оппозиционные партии, как КПРФ и "Единая Россия", являются представителями тех протестных сил в парламенте, которые, в том числе, выходят на улицу. Через эти партии можно инициировать какие-то запросы депутатам. И порой это играет большую роль в политической борьбе.

Еврорадио: Каковы взаимоотношения у российской системной оппозиции с оппозицией внесистемной? Теми же Навальным, Немцовым, Яшиным, Собчак в конце концов?

Вадим Белов: Что касается Ксении Собчак, то она, так сказать, начинающий оппозиционер — она более известна как телеведущий персонаж. Поэтому говорить о ее какой-то серьезной и фиксированной политической позиции, на мой взгляд, не приходится. Если же говорить о том, какие процессы происходят и какие взаимоотношения между системной левой оппозицией, коммунистами и "Справедливой Россией" и внесистемной оппозицией, которая представлена "Левым фронтом" и Сергеем Удальцовым, то во многом наши позиции совпадают. Партия "Справедливая Россия" участвовала в протестных акциях и поддерживала эти протестные акции. Сергей Миронов неоднократно делал заявления насчет того, что необходимо прислушиваться к голосу оппозиционеров и учитывать это в политической работе. У нас хорошие и конструктивные взаимоотношения. Часть людей, представляющих левое крыло "Справедливой России", такие как Илья Понамарев, входят в руководящие органы "Левого фронта". Поэтому — взаимоотношения самые тесные.

Еврорадио: Вам не кажется, что все эти блогеры и телеведущие, такие как Навальный и Собчак, вытесняют системную оппозицию? По крайней мере, в сознании людей. Это ведь они, а не вы организовали "Марш миллионов", Болотную...

Вадим Белов: Ну, я бы не стал говорить о вытеснении... пока. Хотя бы потому что внесистемная оппозиция не владеет теми ресурсами, которыми располагает системная оппозиция. Возможно, в чем-то эти "лидеры Болотной площади" ярче, их требования более радикальны. Но пока, я даже могу сказать — к сожалению, их роль в политической жизни не очень заметна. В том числе и потому, что внесистемная оппозиция совершает серьезные ошибки. Главная из которых — отсутствие политической стратегии у внесистемной оппозиции. И отсутствие ясных социально-экономических лозунгов и ясной социально-экономической повестки дня. Пока эти протесты очень похожи на хэппенинги — это карнавал, который имеет мятежный, но не революционный дух.

Еврорадио: Может "лидеры Болотной площади" просто поймали момент, понимание того, что людям надоели одни и те же лица в оппозиции: Зюганов, Жириновский, Миронов — которые они видят много лет, и решили их подсидеть-пододвинуть? Это, кстати, и нашей оппозиции касается, лидеры которой многие годы не меняются.

Вадим Белов: Подсидеть их не удастся. А вот "подвинуть" — правильный глагол. Другое — сейчас идут определенные сдвиги и внутри партий. Вопрос насчет внутрипартийной демократии вы поставили правильно. И, на мой взгляд, он является одним из главных для дальнейшего развития политической системы в России. И если появятся реальные механизмы внутрипартийной демократии, то возникнут не те партии-клубы по интересам разного характера, в том числе экономического, которые существуют сейчас, а возникнут партии, которые на самом деле борются за власть. А если еще и внутри партии будет происходить борьба за власть, то политическая система России сделает огромный шаг на пути развития демократии.

Еврорадио: Какой бы совет вы дали своим белорусским коллегам — принимать участие в предстоящих парламентских выборах или игнорировать их?

Вадим Белов: Это вопросы, которые решаются самими партиями в зависимости от политической целесообразности. Какая форма борьбы будет за развитие и укрепление демократических институтов — участие это будет или неучастие в выборах — это зависит от тех выводов, которые сделают для себя те или иные политические силы.

Фото: Змитра Лукашука