Вечёрко: проблемы белорусов в Украине решаются хаотично

14/11/2025 - 23:04

Разговор с Франаком Вечёрко / Еўрарадыё

На полях 4-го Форума Острожских, который проходит в Киеве, Еврорадио поговорило с советником Светланы Тихановской Франаком Вечёрко. Мы спросили его о проблемах белорусов в Украине, отношениях с властями страны, отношении их к Беларуси и освобождении белорусских политзаключенных.

— В этом году проводится четвертый форум о сотрудничестве белорусских и украинских сил в условиях агрессии в Украине. Но пока не особо видно, что основные проблемы — легализация белорусов в Украине, медицинская помощь бывшим добровольцам — приближаются к решению. В чем для тебя позитивная сторона этого события?

— Если говорить о форуме, то атмосфера стала лучше и людей стало больше.

Белорусское пространство, тусовка политическая и экспертная, уже сформировано. В первые годы форума это было скорее складывание, но теперь можно констатировать, что оно полностью завершилось.

Уровень тоже немножко выше — наконец присутствуют с украинской стороны представители госструктур. В Верховной раде есть четкая пробелорусская группа нардепов — и из "Слуги народа", и из оппозиции говорят одним голосом. Посмотрим, во что это выльется по итогу двух дней события.

Также важно, что почти не звучит наивных мнений по поводу Беларуси и демсил, типа вы должны сделать, написать, объединиться.

— Но все-таки такое говорят.

— Да, но это единичные соображения. В предыдущие годы такого наивного, нереалистичного подхода, недопонимания было очень много с обеих сторон.

Сейчас этого нет, все выглядит трезво и реалистично. Для меня лично очень раскрылся бывший посол Украины в Беларуси Игорь Кизим. Видно, что у него есть экспертиза для решения проблем. Единственное, что эта экспертиза не имеет политической воли, чтобы дать свои плоды.

Было правильно сказано — если будет политическая воля из Офиса Зеленского, поддержка со стороны Верховной рады, то все проблемы и политические, гуманитарные предложения можно будет решать.

Сейчас все решается ad hook. Проблемы белорусов решаются индивидуально — разблокируются банковские счета по каким-то спискам, вернули белорусские программы. Но нет системности, поэтому остается ощущение, что все работает очень хаотично.

Что я сейчас вижу — это желание вернуть эту системность в работе с белорусским вопросом. Воля политическая понемножку появляется, но как ее нанизать на какой-то каркас, пока не понятно.

Беларусь отдали в Департамент недружественных стран. Хорошо, что Беларусь вообще куда-то положили, это уже плюс. Но кто там будет решать вопросы, заниматься экспертизой, пока неизвестно. Думаю, что через пару недель станет ясно, как только будет сформирована команда в МИД, ответственная за Беларусь в этом департаменте, то мы сразу придем к ним с этими предложениями.

— Снова обсуждается вопрос, что отсутствует стратегия по сотрудничеству официального Киева с демсилами. Действительно ли это так?

— Нет, таких стратегий было сделано очень много. Сейчас только было представлено 4 стратегии, которые говорят об одном и том же разными словами.

Проблема не в наличии, а как этим стратегиям попасть на практическую реализацию. На Форуме у нас будет возможность это обсудить по международному треку по освобождению добровольцев.

Это четкое отличие этого форума от прошлых, которые были более абстрактны, чем сейчас. Было просто забрасывание месседжей.

— На каком уровне сейчас коммуникация демсил с Офисом Зеленского? Когда ждать официальной встречи Тихановской и президента Украины?

— Мы общаемся с Офисом Зеленского. Лебедько держит контакт с Верховной радой. У нас есть контакты в МИД на уровне депаратаментов. Раньше была коммуникация через Игоря Кизима, но сейчас нет спецпредставителя по Беларуси со стороны Украины. Из-за этого пропадает важное звено. Мы забрасываем идеи и предложения, но это не идет в работу, так как нет обратного ответа.

Я лично на связи с Жовквом, это советник по международной политике, с Подоляком, на каких-то форумах пересекались с Ермаком.

У самой Светланы дружелюбные отношения с самим Зеленским, он подошел на IPC сам, поздоровался, выразил желание большей коммуникации. Но по встрече нет возможности и конкретики. Мы также обсуждаем один большой совместный проект, который разрабатывается несколько лет. Деталей дать не могу, пока все происходит на стадии обсуждений. Здесь участвуют украинские чиновники и американские дипломаты.

— Так что все-таки насчет встречи Зеленского и Тихановской?

— Чтобы официально, то нужен визит. А чтобы он был, нужна повестка, приглашение, предмет для встречи.

Сам Зеленский постоянно в разъездах, как и Тихановская. Даже логистически проще сделать встречу на иностранных форумах, чем официально приехать в Украину.

У самой Светланы такой подход, что мы не должны навязываться. И если такая встреча созреет, то она состоится естественным образом. Однозначно, отношения сейчас лучше, чем были раньше — коммуникация и Офиса Зеленского, и МИД Украины стала более последовательной по Беларуси, о разделении режима и белорусов, о нашем европейском будущем.

Честно скажу, что мы эту встречу специально не пушим, даже такого запроса не делали на официальную встречу. Все будет, когда настанет время и надобность в этом.

Мы сегодня слышали от украинской стороны, почему такого не происходит — речь о возможности открытия Северного фронта с Украиной по границе с Беларусью. Тут главное не навредить, надо с этим считаться.

— Возможно ли решение по освобождению "калиновцев", рельсовых партизан из белорусских тюрем? Есть ли позитивные импульсы с украинской стороны?

— Люди, пострадавшие из-за помощи Украине, и военные добровольцы есть в списках на освобождение, которые есть у американских дипломатов. Попадут ли они на освобождение реально — мы не знаем, это зависит от Лукашенко, финальное решение за ним.

— Американцы могут на это влиять?

— Смотри, как это происходит. Минск говорит: "У нас нет политзаключенных". Американцы отвечают: "У вас есть люди, которых мы считаем заложниками". Минск просит показать, кто это. И мы тогда предоставляем наши списки, разделенные по категориям: граждане, медиа, политические активисты, добровольцы. Но финальный список на освобождение мы не составляем.

Эти люди в списках есть, но кгда их освободят, прогнозировать нельзя. Также могу сказать, что украинцы заинтересованы в американском гуманитарном треке, чтобы освободить тех, кто помогает Украине. Это люди, осужденные за саботаж, военные операции. Есть минимум до ста человек, которые были осуждены за проукраинские донаты и посты. Их должно быть намного больше. Но украинский интерес в освобождении тоже есть.