Можно ли обмануть полиграф? Психиатр объясняет, как работает детектор лжи

Ложь

Ложь / unsplash

Белорусским демсилам повезло: каждый раз, как возникает очередное подозрение в шпионаже (или очередной шпион), политикам советуют пройти полиграф. А сколько веков назад их могли бы бросать в воду или опекать огнем, чтобы выяснить, говорят ли они правду, напоминает доктор психиатр Владимир Пикиреня.

Мы попросили его объяснить, с какими физиологическими процессами работает современный детектор лжи и есть ли вероятность с его помощью разоблачить настоящего шпиона КГБ в белорусском демдвижении.

— Современный детектор лжи — он вообще современный?

— Чем-то похожий на современный полиграф прибор появился 100 лет назад. А в 1940-м году он уже был сильно похож на тот, которым пользуются сейчас.

А идеям найти правду уже несколько тысяч лет. В Древней Индии человека запускали в темную комнату и заставляли дернуть осла за хвост. От того, издавал ли осел после этого звук, зависел вывод: правду ли говорит человек, тянувший его за хвост.

— Современный полиграф заслуживает больше доверия? На каком принципе он основан?

— Его работа базируется на идее о том, что во время лжи у человека меняются физиологические параметры. Во время тестирования на полиграфе учитываются несколько показателей: глубина дыхания, артериальное давление и электрическая проводимость кожи. Эти показатели регистрируются на ленте (в наше время уже на мониторе), и делается оценка как эти параметры изменяются во время вопросов.

Ці можна падмануць паліграф? Псіхіятр тлумачыць, як працуе дэтэктар хлусні
Правда? / unsplash

Мало того, во время задавания этих вопросов его состояние тоже меняется. Если человек только пришел и ему начали их задавать, будет одна реакция. Через 20 минут-другая.

А через 40 минут стрессового тестирования у человека активнее заработают почки, и он захочет в туалет и будет думать только об этом — как бы дотерпеть до туалета.

На результат будет влиять все: то, в какой одежде человек проходит тестирование, какая атмосфера в помещении... Он может потеть, и будет меняться проводимость кожи. Точность такого теста — весьма сомнительная.

— То есть через 40 минут тестирования кто угодно может оказаться шпионом КГБ? Вы как доктор посоветовали бы доверять такому тесту?

— Как доктор я мог бы посоветовать другое: секретные процессы должны быть выстроены так, будто каждый является агентом. Это так, как делается в медицине.

Когда врач заходит в операционную, он не знает, есть ли у человека болезнь, которая передается через кровь. Но по умолчанию принимаются меры безопасности, словно человек болеет всем: ВИЧ, туберкулезом, ковидом... и поэтому обрабатывается операционное поле, используются одноразовые шприцы, врач моется.

То же самое со шпионами: если деятельность секретна, система должна быть такой, чтобы шпион не имел возможности разоблачить данные. Ведь человек может стать шпионом в определенный момент, а не быть им изначально.

Ты прошел полиграф, а на следующий день на твоих родственников начали давить — и ты согласился сотрудничать. Так что, три раза в день полиграф проходить?

Будут мерить активность мозга, а не давление

— А в будущем как может эволюционировать детектор лжи?

— Крупные корпорации собирают большое количество данных, включая данные о мимике, о том, как люди реагируют на новую информацию. В нынешних условиях эту информацию можно легко собрать, и это поможет создать новый инструмент.

К тому же, появляются возможности сканирования активности мозга. Теоретически различные сети нейронов в голове могут отвечать  за ложь и правду.

Но то, как работает наш головной мозг — явление достаточно уникальное, в зависимости от опыта, от повреждений, которые могли быть, за одну и ту же функцию могут отвечать разные сетки.

И опять же, надо бы каким-то образом выявлять индивидуальные особенности того, как человек реагирует на ложь и как — на правду.

Чтобы следить за важными новостями, подпишитесь на канал Еврорадио в Telegram.

Мы каждый день публикуем видео о жизни в Беларуси на Youtube-канале. Подписаться можно тут.